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 5 Franchi 1808

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numis
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MessageSujet: 5 Franchi 1808   Dim 15 Jan - 18:00

Voici une monnaie assez surprenante, elle a fait l'objet d'un article
sur numismatique et change de 2003, car cette 5 franchi 1808, a la particularité d'avoir des personnage, (elisa et félix), en petit buste, alors que cela ne c'était jusque là jamais vu, signalé !!, mais jamais vu !!, l'habitude étant de grands bsutes !!!j'ai donc la chance d'avoir cette monnaie, qui d'après des spécialiste de l'époque, ne serait pas plus d'une dizaine d'exemplaires.
1808 etant la dernière frappe de ces monnaies du duché LUCCA et PIOMBINO en italie.
C'est donc, une napoléonide !!


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numis
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   Dim 15 Jan - 18:02

pour info
Elisa, était la soeur ainée de Napo 1
et Félix son mari était un général du même napo 1.
le paratge des terres avait décidé de donner à sa soeur
cette principauté en italie.
Juste pour un peu d'histoire !!
Bye Very Happy
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olivier
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   Lun 16 Jan - 12:21

très jolie monnaie

Est ce que tu en aurais une au buste normal pour qu'on puisse voir la différence?
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numis
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   Lun 16 Jan - 14:27

oui, voici un buste normal,

voilà, mienne est différente !!
c'est pas criant mais on le voit !!
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Gérald
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MessageSujet: Trois tailles   Lun 16 Jan - 15:55

Pour cette monnaie, il est répertorié dans l'ouvrage de De Mey et Poindessault 4 années de fabrication et 3 tailles de buste. Voici l'exemplaire reproduit dans l'ouvrage susdit :

Il est daté 1805 et déclaré avec petit buste.
Je possède aussi un exemplaire pour 1806 et il est déclaré avec buste moyen, le voici:

Vue apparament les différents types de taille, il serait déjà interessant de pouvoir avoir une photo correspondant à chaque taille pour pouvoir comparer car apparament le petit buste de numis2b correspond à mon moyen.
Alors si vous avez dans vos collections ce genre de monnaie, envoyez un scan pour voir les différences.
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Gérald
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MessageSujet: peut-être que?   Lun 16 Jan - 16:01

Maintenant que les trois scans sont alignés, on peut voir apparament trois tailles différentes:
-Petite taille: La pointe du buste de Felice se trouve au milieu du N
-Taille moyenne : la pointe est sur le première barre du N
-Grande taille : la pointe se trouve sur le I
A votre avis?
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olivier
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   Lun 16 Jan - 19:22

En effet on a là trois tailles différentes de bustes.
Merci à tous les deux pour les photos.
Je trouve que le forum devient de plus en plus intéressant car il y a un véritable apport d'informations
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numis
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   Lun 16 Jan - 20:55

C'est exactement ça gérald !! très bonne approche !!
alors voilà, le dilem, en fait pour la 1808, il semblerait que seul le grand buste a été frappé, avec donc, une petite quantité juste sur la fin de l'atelier avec certainement un coin de 1807 ou 1806 éventuellement !!
mais il est vrai qu'on rencontre les trois bustes courament !!
ces monnaies (5franc idem pour les 1 franc) ont été frappé pour 1805-06-07-08 juste ces 4 années là !!
donc, petit buste 05-06
moyen buste 06-07
grand buste 08 et donc moyen en fin de frappe !!
merci pour les infos !!
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numis
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   Lun 16 Jan - 20:59

parcontre, regardez bien ma 1808, et vous verrez que le cou d'Elisa est bien incurvé que sur le buste moyen de gérald !!
Numismatique et change de l'époque avait également remarqué ce détail !!
ce qui expliquerait qu'il s'agisse d'un coin propre et non d'un coin des années auparavant !!
pas simple tous ça !!!
enfin, c'est cela qui fait qu'on aime ou pas les monnaies !!!
merci
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Gérald
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MessageSujet: 1808 grande taille   Lun 30 Jan - 20:09

je viens de trouver sur le net la photo d'une 1808 grande taille
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numis
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   Lun 30 Jan - 21:03

parfaite, on voit tres bien la différence, ce sont bien deux 1808 !!
merci
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MessageSujet: Re: 5 Franchi 1808   

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